неисправимая идеалистка
До меня наконец-то дошло, что скоро 14 февраля. что подарить? нет,я придумала милую глупость. но так хочется чего-то глобального, а на это нет ни времени, ни теперь уже и денег. я хочу роз. розовых роз. пышный букет. как об этом ему сообщить,м?)
а что вы будете дарить своим любимым? или что дарили когда-то? у меня никогда не было чего-то необычного, странно. неспособные поклонники пошли.

давно хотела поговорить о церкви. о вере. я-человек некрещенный. к стыду или к гордости своей, не знаю. так получилось. семья у меня не верующая. как и большинство современных людей молитв тольком не знаю, куда свечки ставить тем более, разве что у бабушки спросить. чем вызван этот пост я расскажу. в питере нам довелось попасть аж в две церкви. странно было. я некрещенная, он неверующий, но очередь к Пресвятой Деве Марии отстояли и по две свечки поставили. и холодок такой по спине от необразованности пробежал. да вот только объясните мне разницу между крещенным человеком, который не ходит в церковь не молится, не ставит свечи. и мной. непосвященной во все таинства богослужения. мной, которая хоть и довольно редко попадает в такие места, но с уважением относится к иконам. к запаху свечей. которая находит просто душевное успокоение в этих стенах. мной. такой непривитой к церкви. некрещенной. вера-это личный выбор каждого. по Евангиле каждый, кто пришел в церковь, пришел к Богу, не зависимо от его вероисповедания. цитирую неверно, конечно,но смысл в этом.
а далее я вижу плакат у выхода о возможных обрядах, проводимых в церкви, с надписью "Только для крещенных". и мне становится тошно. обидно. и хочется выбежать. или в другой церкви священник предлагает оставить имена своих родных и близких, за которых они будут молиться. при этом упоминая "Только для крещенных". мне все равно. остается только неприятный осадок. как будто ты недочеловек и не имеешь право на такую слабость, как молитва, если тебя не поливали священной водой и не давали жевать невкусный хлеб. лицемерие и глупость.
я никогда не хотела оскорбить или обидеть. так. мои откровения.



Комментарии
13.02.2008 в 00:31

Чтобы что-то оценить - попробуй это потерять...
Юлиан, на самом деле я тоже давно хотела написать о вере, но никак не находила слов. к своему удивлению обнаружила что ты описала все точно также как и я чувствую, я тоже не крещенная. но также уважительно отношусь к вере. любой. мне спокойно в церквях, но я почему-то никак не могу собраться духом и покреститься, хоть уже и родня давить начинает... я никогда не обращала внимания на слова о разнице между крещенными и некрещенными, кому-то что-то можно, кому-то нельзя....бред. но веру принять все-таки нужно. только подходить к этому осмысленно и серьёзно. я вот чувствую что мне недостает серьёзности в этом вопросе, поэтому пока жду...
13.02.2008 в 09:02

wonder4u
на счет валентина - не знаю, у меня нет моего в москве, так что хрен он что получит)))
Хочешь цветы - сделай заказ) Я уже заказала 7 роз на восьмое)))))

А вот на счет веры...объясняю, как я это понимаю.
Тебе, например, причащаться нельзя. Ну...как я думаю, потому, что чтобы бог прощал тебя и ты вкушала его кровь и тело, нужно все-таки быть верующим человеком. А символ веры, знак ее - это крестик на теле, который ты получаешь при крещении. Чтобы идти в церковь - идти к Богу, надо верить в него и надо быть крещенной.
Ты бы пошла - поговорила с батюшкой и покрестилась. Ты не хочешь?
13.02.2008 в 11:28

неисправимая идеалистка
Whisper-of-Wind
у меня ни мама, ни сестра некрещенные. папа вообще по идее мусульманин.
но веру принять все-таки нужно-зачем? я не вижу смысла в этих условностях. вот скажите мне, крещенные люди, неужели вы каждый раз перед едой, например, молитесь? м? чаще всего мы обращаемся к Богу в случае наших личных трагедий. так в чем разница между мной и вами, например? Славик крещенный. но не верит. или я. когда-то давно с родителями летом была в зоопарке. жарко было, а мне лет 13. после заехали в Храм Христа Спасителя. в тот же вечер я слегла с температурой под 40. больше такой температуры у меня никогда не было.

символ веры, знак ее - это крестик на теле, который ты получаешь при крещении-символ веры.и что теперь? у него крестик окислился. золотой крестик. из Ватикана. как такое может быть? у него родители развелись, а что может быть хуже для ребенка? так, где здесь справедливость. Бог милостив, но не успеет сделать каждому хорошо... войны, терроризм, загрезнение окружающей среды. где тут Бог? я может и богохульствую. но ведь это та самая правда, которая нас окружает.
Ты бы пошла - поговорила с батюшкой и покрестилась. Ты не хочешь? -не знаю. и что он мне скажет, что теперь церковь будет меня оберегать? вера-это перекладывание ответственности со своих плеч на невидимого Всесильного. я хожу в церковь только за успокоением. мне нравится аромат и свет свечей. мне нравится сидеть тихо на лавочке. смотреть на иконы. но я всегда сама буду отвечать за свои поступки.

13.02.2008 в 11:41

wonder4u
Хм, а зачем вы свечки ставите, если в Бога не верите?
Твои слова - слова человека, который не верит) Я верю и не могу объяснить, почему я верю, зачем и прочее. Просто верю и все)
Вера в Бога - это не перекладывание ответсвенности. Это вера в нечто всемогущее и вездесущее. И благодарность за то, что он нас создал, и служение ему, как творцу. И осознание того, что за все поступки нужно будет ответить.
Сложно) Твое право - потсупать так, как ты хочешь.
13.02.2008 в 11:46

неисправимая идеалистка
токсин ботулизма
про свечки я у него спросила, и мы не можем пока найти ответа. я все-таки, наверно, агностик. и идет это с детства, конечно. мне не прививали этого (так же как и любовь к родственникам).
Это вера в нечто всемогущее и вездесущее. И благодарность за то, что он нас создал, и служение ему, как творцу.-ну так, а что насчет войн? или личных трагедий? болезней? страданий? голода? несправедливости? я могу долго перечислять.

13.02.2008 в 11:56

wonder4u
Еще к слову...про крестик из ватикана...это католический крестик, при чем тут православие.
Ты говоришь у него родители развелись и прочее...если он не верит, так при чем здесь вообще Бог?

Откуда у тебя такое представление, что Бог должен уберегать и от голода, и от личных трагедий и от войн?
Люди грешны - Бог справедлив к ним.
13.02.2008 в 12:02

неисправимая идеалистка
токсин ботулизма
не, там с кретиском - он православный. и т.п. все нормально было.
он ребенком был, когда разводились. тогда еще верил.

а что он еще должен делать? ок. про войны. а про болезни. врожденные. зачем матери такое наказание, как слепой малыш. или с врожденным ДЦП? дело в том, Кать, что пока ты сама не столкнешься с бедой, то "Бог справедлив". но если что-то случится, мы совсем меняем свое отношение к этому. ведь мы всегда думаем "беда происходит где-то там, с другими..."
если же не защищать нас - предназначение Бога. то что тогда?
13.02.2008 в 12:19

wonder4u
Блин, в том то и дело, что у него нет предназначения защищать нас. Он нас создал, он нас будет судить, он посылает нам испытания.
Не нужно бога винить в том, в чем виноваты мы сами...если ребенок родился слепым и это не потому, что мать вела до этого блядско-разгульный образ жизни, то значит так надо.
Я, блин, тоже естественно не так отношусь к этому, когда у меня проблемы глобального масштаба. Но так есть и так правильно к этому относиться, ИМХО.
13.02.2008 в 12:27

неисправимая идеалистка
токсин ботулизма
такое впечатление, что ты не знаешь людей, которые страдают фактически ни за что. у меня таких знакомых масса. когда без семьи, без родных, без детей. или когда все они погибли почти в одночасье. зачем? что за испытания такие? ты была бы готова пойти на это вместо тех людей? пережить их страдания??? кому это нужно? слишком много беззащитных, не причинивших никому зла, страдают всю жизнь!!!

ты готоворишь словами священников. один в один. я не вижу в твоих словах собственных мыслей. конечно, ты не виновата, если с детства тебя так учили. но тем не менее.
13.02.2008 в 22:03

wonder4u
Это мои собственные мысли, я это понимаю, я понимаю, что так правильно, но, конечно, я тоже со многим не могу жить...
13.02.2008 в 22:40

Чудо в перьях
14 февраля..я вообще не очень понимаю это праздник. В нашей стране всё глупо копируют с запада, и получается это (естественно, кто б сомневался!) через жопу... Вот 14е Февраля, день всех влюблённых...1)почему-то у нас принято подруг поздравлять, друзей, родственников..желать любви... Аллё!!! День вснех ВЛЮБЛЁННЫХ! они должны друг друга поздравлять, а не все подряд кого попало... мне ж заплакать хочется, когда мне желают любви 10 человек, а я знаю, что у меня в данный момент с этим проблема сурьёзная и неприятная...или то. что многие из них на самом деле просто льстят мне или нагло врут, мечтая на самом деле, чтобы я была глубоко несчастна(((
2) почему влюблённые должны именно в этот конкретный день друг другу что-то дарить, признаваться..они же влюблённые!!! у них регулрно и безвозмездно такое должно происходить... а этот день -показная романтика такая...
воооот)

про веру: я крещёная, ну и что?.. Не считаю, что это главное - знать молитвы и обряды... вера должна быть внутри тебя... церковь всегда была корыстна...ещё со средних веков...поэтому имтинная вера и церковь не вегда совместимы... меня крестили, я мелкая была. мне пофигу было... но мне близки далеко не все устои православия... надо просто верить, если наверху кто-то есть, то он оценивает тебя и то. что ты думаешь и делаешь, а не то, как это соответствует церковным обрядам и неизвестно кем писанным законам...
13.02.2008 в 23:08

Carolina Costa
Про Валентина согласна)

Кстати только сегодня рассказывали на культорологии, что и на западе этот праздник высосан из пальца. На самом деле никакого Валентина-священника не было - это выдумка. Дни Святого Валентина празднуются, но не 14 ферраля, а какого-то другого числа...именно как день святого. И Валентин в принцципе всегда считался покровителем не влюбленных, а умолишенных.
А покравители влюбленных есть другие какие-то, не запомнила имен. И притом в православной церкви свои.
А 14 ферваля придумали только для того, чтобы распродать некоторые оставшиеся подарки с Рождества и Нового Года)
И вообще в принципе денег делают в этот день очень много)
14.02.2008 в 00:06

Чудо в перьях
ну правильно, какая раница, влюблённые или психи)))) они иногда идентичны)))))))
что, кстати, радует, что некоторые современные влюблённые способны на безумства)))
16.02.2008 в 12:26

на самом деле с одной стороны очень хорошо что тебя не крестили в детстве,к вере надо придти...мне кажется ты это сделала

16.02.2008 в 16:21

неисправимая идеалистка
Carolina Costa
1. я никогда в жизни не поздравляла подруг, родственников и т.п. это не Новый год.
2. ну почему показная романтика. у кого как. то же самое я могу сказать про 8 Марта. нам каждый день должны делать комплименты, помогать по дому и т.п. только почему все начинают делать это в один конкретный день?)м?)
про веру. хм. мне больше по нраву католическая церковь.

токсин ботулизма
да не. есть там история. которая уже много веков тянется. поищи в инете. там много вариаций. так что говорить как на самом деле было не получится)
православные же собрались летом какой-то день сделать идентичным 14 февраля...

4eria
думаешь, я к ней пришла? может быть. но в каком-то своем понимании. да, я рада, что меня не крестили.
16.02.2008 в 16:26

wonder4u
у православных есть праздник свой...просто люди настолько все сейчас далеки от веры, что не знают такого)
16.02.2008 в 16:30

неисправимая идеалистка
токсин ботулизма
дааа.. я знаю. вот нашла. 8 июля. Праздник Петра и Февронии.
только дело в том, что это праздник посвящен более тем, кто уже вступает в брак. мало ли влюбленных на свете.
вот цитата "Верующие считают, что своими молитвами они низводят небесное благословение на вступающих в брак."